Veggavisen Sjakk
Følges av 387 medlemmer.
Veggavisen Sjakk er en sone på Origo. Les mer Bidraget er publisert med ropert og har blitt hentet fram på Oslo og Veggavisen (torsdag 12. november 2009). Les mer om roperten… Tal Memorial 2009, 8. runde: Carlsen vs. PonomariovCarlsen spilte idag remis med sort mot Svidler. Begge spillerne hadde god kontroll over situasjonen. Magnus hadde en merbonde med den ville ikke hatt noen avgjørende betydning og spillerne valgte å ta remis. Imorgen spiller Magnus sitt siste hvitparti, denne gangen mot Ponomariov. Magnus sitt spill har manglet litt av den gnisten han viste i Nanjing. Kanskje dette skyldes at Magnus er litt mer varsom eller at han fremdeles er litt hemmet av feberen (eller kanskje begge delene). På den annen side så har Magnus aldri vært i tapsfare i noen av rundene, bortsett fra det første mot Kramnik. Og selv om jeg helst skulle sett at han vant litt flere partier i denne turneringen, så skaffer han seg verdifulle halvpoeng hver gang han sikrer seg en remis. Stilling etter 7. runde: 1. Vladimir Kramnik 5.0 Deltakere: 1. Carlsen, Magnus g NOR 2801 Spilleplan: 1. Runde: Torsdag, 5. nov: Carlsen – Kramnik Mandag, 9. november er pausedag 5. Runde: Tirsdag, 10. nov: Ivanchuk – Carlsen Diverse opplysninger:
Diverse linker: Offisiell hjemmeside ICC og Playchess overfører partiene live. Dette krever at man laster ned og installerer en klient og registrerer seg som bruker.
Vist 7873 ganger. Følges av 34 personer. | ||
Kommentarer
Lars Asbjørn:
skjønner ikke at dere gidder å file på disse små opp og nedturene på live ratingen.
Alle som ligger blant de 10 første på live ratingen vil oppleve at de spretter opp og ned noen poeng fra tid til annen.
Jo Bo,
Saken er vel den at om Magnus vinner i morgen vil han bli #1 på verdensrankingen.
Til Jo Bo: Den som spretter mest, iallfall til dags dato, er Vasilij Ivantsjuk. Han har vært “blant de høyeste tinde og dypeste dale” på ratinglistene. Se hans ratingutvikling her :D
Denne seieren smakte godt, sier Magnus til VG Nett :)
Ja, Magnus’ kunnskaper og teknikk i sluttspill er vanvittig imponerende. Vi så et fantastisk forsvar mot Kramnik, og i dag var det et tilnærmet prikk-fritt angrep som PCene ikke kunne gjøre bedre. Ponomariov så i forhold til Magnus ut som en klumsete klubbspiller (altså som de fleste av oss her på forumet).
Heller ikke så ofte man ser: Remis Morozevich-Svidler pga. for lite materiell.
Det sto bare 2 konger igjen på brettet…
JoBo;
Sa Magnus noe spennende under analysen? Hadde han kontroll hele veien inn?
Magnus sier til VG at han ikke skal safe inn et remis i morgen…
“Med minimum remis i lørdagens duell opprettholder Magnus Carlsen sin sterke rating på over 2800. Men 18-åringen forteller at det ikke blir snakk om å safe inn et halvt poeng i den siste runden.
- Det er ikke så viktig. Vi skal spille enda en turnering før den nye, offisielle ratingen kommer, sier Carlsen.”
Jeg fikk dessverre ikke sett partiet live, men utifra det Susan Polgar skriver på sin blogg så er det 11. Qe1 som gjorde at Ponomariov brant mye tid i åpningen:
Susan Polgars sjakkblogg
La meg se om jeg har forstått riktig. Tenkt scenario i Runde 9:
Magnus vinner.
Kramnik taper.
Anand og Ivanchuk spiller remis.
Såfremt jeg forstår, gir dette 5,5 / 9 for hele firkløveret. Og firdelt turneringsseier.
Dette skjer neppe, men det er vel teoretisk mulig?
Selv nøyer jeg meg med seier på Magnus i morgen. :)
Og da seiler han forbi Veselin Topalov og blir ny verdensener,
den yngste noensinne.
D’ække verst det—drøye to uker før lømmedølingens 19-årsdag!!
Chessbase gjør samme feil som Dagbladet!
Ikke før har jeg tatt kontakt med journalisten i Dagbladet som skrev at Magnus i dag “klatret opp til 4. plass” (http://www.dagbladet.no/2009/11/13/sport/sjakk/magnus_carlsen/9031833/), og han har korrigert det, så følger Chessbase opp med samme feil:
“With plus one Carlsen has now moved into fourth place, behind Kramnik, Anand and Ivanchuk.”
Magnus lå altså på 4. plass før dagens partier også – enten på delt 4. plass hvis man bare ser på poeng, eller alene på 4. plass hvis man teller med kvalitet. Nå ligger han fortsatt på 4. plass, men selvsagt med et halvt poeng ned til de neste deltakerne.
Mikroskopisk småpirk dette her (selv om noe forteller meg at en journalist neppe ville ha skrevet “Etter dagens seier klatrer Odd opp til 4. plass på tabellen” hvis de lå på 4. plass før dagens kamp også).
Flott at Dagbladet skriver om Magnus, og nå er de til og med i selskap med Chessbase…
AS, litt vanskelig for Kramnik å tape og Ivanchuk å spille remis siden de to møter hverandre…
Riktig som Telemarking sier. Det er da veldig som folk roter her, da. Magnus vinner IKKE denne turneringen. Punktum.
Men vi håper han klarer å vinne i morgen igjen, og ende på +2. Da har han igjen levert en turnering bedre enn forventet (utfra rating). Mer kan vi ikke forvente. Dessuten har han vært syk. Hvis han ikke taper i denne turneringen heller, er det veldig sterkt uansett.
Nei, han blir heller ikke den yngste verdensener noensinne. Da må han se seg slått av seg selv. I en turnering for (over?) 1 år siden var han også nr 1 i noen dager. Det har ingenting å si at dette kun var i noen dager, og ikke etter turneringsslutt. Det er uansett ikke på den offisielle listen.
He he, du har rett Gegga. Det innlegget til ArcticStones ble nok skrevet litt for kjapt. Magnus kan selvsagt ikke i morgen bli “den yngste noensinne” på toppen av liverating-lista. Han lå jo der i fjor.
Magnus kan selvsagt bli den yngste noensinne på toppen av FIDEs offisielle liste, men det avgjøres jo ikke av partiet i morgen. Det skal spilles mer sjakk før den lista avgjøres.
Nysgjerrig:
Kan noen sette 22 Lb3 til å tikke og gå natta over, så vi finner ut om det er så elendig som sanntids-analysene kunne tyde på?
Lb3 er visst ikke bra, nei. Det kan føre til remis etter 22… Bb7 23. g5 Nh5 24. gxh6 Nf4 25. Qe3 gxh6 26. Rhg1+ Kh8 27. Rg4. MEN det er ikke enkelt for sort å forsvare dette “over the board”. Det er enkelt i de tusen hjem, med Rybka på PC’en, og kaffe i koppen.
Lb3 var vel omtrent det eneste Magnus gjorde i dag som ikke var solid. Resten var imponerende og råsterk spilling.
Done. Vi får se svaret i morgen…
Det var morsomt å høre hva Magnus sa i analyserommet etter partiet. 10. Ne5 var helt nytt for han. Magnus hadde ikke peiling på hva som var teorifortsettelsen. 11. Qe1 var bare et forsøk på å spille noe obskurt som neppe var standardvarianten. I trekk 11-15 sa han bare at han forsøkte å spille litt kreativt, at han neppe trodde datamaskinene ville være begeistret for spillet og at han egentlig ikke anbefalte andre å spille det samme. Han sa for øvrig at han ble overrasket over at Pono spilte 15. …Qb6 og ikke 15. …Be7!. Magnus mente 15. … Be7 ville holde stillingen i balanse, og at iallefall hvit ikke har noe spesielt.
Denne live feeden inneholder sekvensen med Magnus sine partikommentarer. Magnus sine kommentarer i analyserommet starter når scrollbar viser klokken: 16:19:15
Pass dere på 16:32:00 sånn ca. Da blir det plutselig en slik høy lyd som det var på NRK før i tiden. “Ingen sending”, liksom. Kjekt med slike analyser! :-)
Magnus ser ut til å vunnet fullstendig uten Kasparov prep, men mye tyder på at Pono var redd for at det var nettopp en “Kasparov felle” han var utsatt for med 11.Qe1.
Kanskje Magnus burde variere mellom Kasparov forbredelser og egne mer OTB (over the board) varianter?Vet ikke hva som er vinner-resepten, men seieren kom som en stor lettelse etter litt for mange tamme remiser på rad.
Deilig!
Jamfør dette med den begeistrede analyse på Chessbase: “The game started out as a fairly innocuous Sicilian Schevenigen, with Carlsen making a bold contribution to theory with 11.Qe1, unexpectedly ignoring tried and tested continuations.”
“Bold contribution to theory” contra “jeg hadde ikke peilig og bare spilte noe kreativt”… Fornøyelig.
Etter 8 timers analyse, så vurderer Rybka Lb3 til “kun” 0,52. Sort har da et eneste rednnigstrekk Lb7 som mirakuløst gjør at han så vidt slipper helskinnet fra alle truslene til Magnus. Men da måtte Pono ha funnet Det Ene riktige forsvarstrekket i flere omganger, mens Magnus hadde hatt enklere angrepsspill med flere variantmuligheter. Men, ja, isolert sett var Lb3 et tabbetrekk.
kan du utdype dette litt Bobby. Hvor mange “enestetrekk” var det Pono måtte finne for å redde seg med Lb7? Har du mulighet til å kjøre en sånn Monte Carlo analyse etter dette trekket?
-Å utrede denne stillingen er en dagsjobb for en amatør som meg, så det blir for omfattende, he-he. Men Gegga postet redningsvarianten til Pono ovenfor:
Kan noen sette 22 Lb3 til å tikke og gå natta over, så vi finner ut om det er så elendig som sanntids-analysene kunne tyde på?
Min Quad-Core Rybka 3 64-bit har kjørt nesten 11 timer i natt, på stillingen etter 22. Lb3. Dette er hva den kom frem til:
10.00 0:00 +0.19 22…Bb7 23.Nf5 Kh8 24.Nxe7 Qxe7 25.Qe3 Rae8 26.Kb1 (133.804) 171 11.01 0:01 +0.33 22…Bb7 23.Nf5 Kh8 24.Nxe7 Qxe7 25.Qe3 Rae8 26.Rhe1 Rd8 27.Rxd8 Rxd8 28.g5 (293.998) 161 12.01 0:05 +0.52 22…Bb7 23.Nf5 Rfd8 24.Qe2 Kh7 25.Nxe7 Qxe7 26.Kb1 a5 27.Rhg1 Ba6 28.Qe5 (870.424) 163 13.01 0:08 0.32+ 22…Bb7 (1.405.263) 172 13.01 0:10 +0.18 22…Bb7 23.Nf5 Rad8 24.Qe2 Kh7 25.Rhe1 Bc6 26.Rxd8 Rxd8 27.Bc4 a5 28.Nxe7 Qxe7 29.g5 (1.817.229) 173 14.01 0:12 +0.18 22…Bb7 23.Nf5 Rad8 24.Qe2 Kh7 25.Rhe1 Bc6 26.Rxd8 Rxd8 27.Bc4 a5 28.Nxe7 Qxe7 29.g5 (2.128.195) 177 15.01 0:30 +0.14 22…Bb7 23.Nf5 Kh8 24.Nxe7 Qxe7 25.Qe3 Bc6 26.g5 Ng8 27.Bd5 Rac8 28.Kb1 Bxd5 29.Rxd5 Rc6 30.Re1 Re8 31.Re5 Rec8 32.gxh6 Nxh6 33.Qg5 (5.203.156) 176 16.01 3:26 0.53 22…Bb7 23.Qg6 Nd5 24.Nf5 Rxf5 25.Qxf5 Qe3 26.Kb1 Rf8 27.Qd3 Qxd3 28.Rxd3 Nb6 29.Rd6 Nc8 30.Rd4 Bxf3 31.Rf1 Bc6 32.Rxf8+ Kxf8 33.Rc4 Na7 34.Rf4+ Ke8 35.Rf7 Nb5 (35.577.111) 176 17.01 4:13 0.56 22…Bb7 23.Qg6 Nd5 24.Nf5 Rxf5 25.Qxf5 Qe3 26.Kb1 Rf8 27.Qd3 Qxd3 28.Rxd3 Nb6 29.Rd6 Nc8 30.Rd4 Bxf3 31.Rf1 Bc6 32.Rxf8+ Kxf8 33.Rc4 Na7 34.Rf4+ Ke8 35.Rf7 Nb5 (43.888.992) 177 18.01 6:29 0.56 22…Bb7 23.Qg6 Nd5 24.Nf5 Rxf5 25.Qxf5 Qe3 26.Kb1 Rf8 27.Qd3 Qxd3 28.Rxd3 Nb6 29.Rd6 Nc8 30.Rd4 Bxf3 31.Rf1 Bc6 32.Rxf8+ Kxf8 33.Rc4 Na7 34.Rf4+ Ke8 35.Rf7 Nb5 (67.466.397) 177 19.01 9:53 0.56 22…Bb7 23.Qg6 Nd5 24.Nf5 Rxf5 25.Qxf5 Qe3 26.Kb1 Rf8 27.Qd3 Qxd3 28.Rxd3 Nb6 29.Rd6 Nc8 30.Rd4 Bxf3 31.Rf1 Bc6 32.Rxf8+ Kxf8 33.Rc4 Na7 34.Rf4+ Ke8 35.Rf7 Nb5 (103.541.914) 178 20.01 18:51 0.56 22…Bb7 23.Qg6 Nd5 24.Nf5 Rxf5 25.Qxf5 Qe3 26.Kb1 Rf8 27.Qd3 Qxd3 28.Rxd3 Nb6 29.Rd6 Nc8 30.Rd4 Bxf3 31.Rf1 (196.821.404) 178 21.01 34:41 0.52 22…Bb7 23.Qg6 Nd5 24.Nf5 Rxf5 25.Qxf5 Qe3 26.Kb1 Rf8 27.Qd3 Qxd3 28.Rxd3 Nb6 29.Rd6 Nc8 30.Rd4 Bxf3 31.Re1 Re8 (375.133.251) 184 22.01 77:45 0.48 22…Bb7 23.Qg6 Nd5 24.Nf5 Rxf5 25.Qxf5 Qe3 26.Kb1 Rf8 27.Qd3 Qxd3 28.Rxd3 Nb6 29.Rd6 Nc8 30.Rd4 Bxf3 31.Re1 a5 32.g5 hxg5 33.hxg5 Nb6 34.Rd7 Re8 (864.730.561) 189 23.01 159:38 0.48 22…Bb7 23.Qg6 Nd5 24.Nf5 Rxf5 25.Qxf5 Qe3 26.Kb1 Rf8 27.Qd3 Qxd3 28.Rxd3 Nb6 29.Rd6 Nc8 30.Rd4 Bxf3 31.Re1 a5 32.g5 hxg5 33.hxg5 Nb6 34.Rd7 Re8 (1.817.725.025) 194 24.01 186:30 0.48 22…Bb7 23.Qg6 Nd5 24.Nf5 Rxf5 25.Qxf5 Qe3 26.Kb1 Rf8 27.Qd3 Qxd3 28.Rxd3 Nb6 29.Rd6 Nc8 30.Rd4 Bxf3 31.Re1 a5 32.g5 hxg5 33.hxg5 Nb6 34.Rd7 Re8 (2.116.590.667) 193 25.01 376:20 0.54 22…Bb7 23.Qg6 Nd5 24.Nf5 Rxf5 25.Qxf5 Qe3 26.Kb1 Rf8 27.Qd3 Qxd3 28.Rxd3 Nb6 29.Rd6 Nc8 30.Rd4 Bxf3 31.Rf1 Bc6 32.Rf7 Bb5 33.Rxf8+ Kxf8 34.Bc4 Bxh4 35.Bxb5 axb5 (4.246.701.792) 192best move: Bc8-b7 time: 652:28.875 min n/s: 196.743 nodes: 7.521.778.073
Den mener at Magnus har ca en halv bondes fordel, noe som jeg mener er ganske mye med tanke på at Rybka 3 er ganske konservativ i forhold til andre programmer.
Men slik det ser ut her, så var det ikke et godt trekk av Magnus. Mulig en kraftigere PC som står lenger og regner kan finne en bedre løsning.
Takk for analysene. Utrolig (på mitt nivå) at ett tempo skal gjøre forskjellen i en sånn overhøvling i en sånn stilling.